Entrevista

Manfred Weber: "Sánchez está más preocupado de su propia supervivencia que de defender los intereses de su país"

Manfred Weber, en Estrasburgo.
Manfred Weber, en Estrasburgo.
Eric VIDAL
Manfred Weber, en Estrasburgo.

Manfred Weber (Niederhatzkofen, 1972) se ha convertido en una de las voces más críticas con Pedro Sánchez en Europa. El presidente y líder del Partido Popular Europeo (PPE) en la Eurocámara se sienta con 20minutos en Bruselas para analizar no solo la dinámica de la UE, cuando quedan menos de dos meses para las elecciones europeas, sino también para tratar la situación política en España. El político alemán se pronuncia también sobre los posibles pactos con la derecha radical, los temas que marcarán la próxima legislatura y acerca del futuro del proyecto europeo después de varias crisis consecutivas.

¿Cómo llega el Partido Popular Europeo a estas elecciones tan importantes?Vamos a las elecciones con mucha confianza en lo que hemos hecho en los últimos cinco años, y con el liderazgo de Ursula von der Leyen y Roberta Metsola como presidentas de las instituciones europeas. Hemos conseguido mantener unida a Europa. Recuerdo la crisis de la coronavirus, en la que tuvimos vacunas disponibles para todos los europeos en el mismo momento. No había europeos de primera y de segunda. Todos estábamos juntos y el plan de recuperación también para España fue un gran éxito. Conseguimos disponer por primera vez de fondos europeos para reactivar nuestra economía. Fue un gran mensaje de solidaridad en Europa, impulsado por el PPE. Además, el segundo gran logro fue que lideramos el ámbito digital y también la lucha contra el cambio climático, y eso es muy positivo.

¿Cuál es por tanto su mensaje para los ciudadanos?Que pueden contar con nosotros; que los ciudadanos pueden confiar en nosotros por lo que siempre hemos hecho.

¿Y cómo afrontan las encuestas? Todas les dan como primera fuerza, con bastante distanciaNuestra oferta es que los próximos cinco años tenemos que dar prioridad a dos puntos. El primero es que tenemos que mantener a Europa en una situación económicamente fuerte y por eso acojo la apuesta por la competitividad, por el empleo y por las rentas dignas. Los europeos merecen tener una buena vida. Y la segunda cuestión es la paz en Europa. Hay que dar prioridad a la Defensa, unir el mercado de Defensa a nivel europeo para productos de defensa o armas. Tenemos que trabajar para producirlos juntos y también queremos tener un comisario de Defensa, como ya propuso Ursula von der Leyen. Eso es lo que priorizamos desde el PPE.

¿Cuál ha sido para usted el principal logro de la UE en los últimos cinco años?Creo que el principal logro es que mantuvimos unida a Europa porque, de nuevo, las dos crisis, la pandemia y la guerra, fueron realmente una prueba para nuestra unidad y mantuvimos unida a Europa. En segundo lugar, hemos sido ambiciosos en dos ámbitos importantes para el futuro de nuestras sociedades. Uno es que queremos convertirnos en el primer continente sin emisiones climáticas. Queremos demostrar al mundo que es posible aunar éxito económico y políticas respetuosas con el medio ambiente.

Esto además va de la mano de la transformación digital...Sí, el segundo gran logro tiene que ver precisamente con lo digital. Implementamos en el mundo digital con la regulación de la inteligencia artificial, por ejemplo, los principios de que este nuevo mundo, este mundo digital que debe respetar nuestro modo de vida europeo, debe respetar nuestras normas. No tiene que estar impulsado por el modelo empresarial estadounidense ni impulsado por el modelo chino de supervisión de la sociedad. Queremos aplicar el modelo europeo de digitalización.

Ya ha mencionado el debate sobre la Defensa. ¿Ve a la UE preparada para profundizar realmente en él durante los próximos años?El 80% de la capacidad militar de la OTAN está fuera de la Unión Europea. Así, Estados Unidos, Gran Bretaña, Turquía, tienen realmente un ejército que funciona y es fuerte. Y solo el 20% de la capacidad militar está dentro de la Unión Europea: Francia, Alemania, España. Somos débiles y por eso no hay alternativa para dar prioridad a este aspecto. Estoy seguro de que esto se entiende a nivel político; los líderes lo han entendido y ahora hay que explicarlo a los ciudadanos.

Manfred Weber

  • Manfred Weber (Niederhatzkofen, 1972) es el presidente del PPE desde el 2022 y el líder del grupo de centroderecha en el Parlamento Europeo desde el año 2014, pero ocupa asiento de eurodiputado desde 2004. En 2019 de hecho se postuló para ser presidente de la Comisión Europea, pero finalmente salió elegida su compatriota Ursula von der Leyen.

¿Cómo se va a lo concreto entonces?Yo empezaría por los ámbitos en los que existe un evidente valor añadido europeo. Por ejemplo, la ciberdefensa. Cuando se habla de ciberdefensa, ya no importa si el ordenador, el servidor, está en Madrid, en París o en Berlín. Ya no importa. La cuestión es qué software tienes en este ordenador. Por eso tiene sentido reunir a nuestros mejores cerebros, a los ingenieros más experimentados, para organizar nuestra ciberdefensa a escala europea. Es la mejor manera que tenemos para defendernos de Rusia o China.

Pero con todo eso es necesario conseguir por tanto un equilibrio entre la lucha contra el cambio climático y la inversión en Defensa. ¿Cómo cree que se puede conseguir?Estamos en un momento histórico y no hay que enfrentar una cuestión con otra, sino ser ambiciosos en todas. Lo que tenemos que decir a la gente es que con una cooperación europea fuerte es más fácil conseguir cosas. Es más fácil porque es mucho más eficiente, también desde el punto de vista del contribuyente, de la inversión: ahorraríamos miles de millones del dinero de los contribuyentes si hiciéramos juntos las adquisiciones y las inversiones en materia de defensa a nivel europeo. Así pues, mi mensaje es que el Pacto Verde, la defensa y también los aspectos sociales son importantes para el futuro. Y si todo eso lo hacemos juntos seremos capaces de gestionarlo mejor.

En España la situación es delicada en torno a la ley de amnistía. ¿Qué opinión tiene?El gran problema es que Sánchez utiliza la división como motor. Está dividiendo a la gente todos los días, y a la gente lo que hay que hacer es unirla. Alberto Nuñez Feijóo estaba ofreciendo una especie de gran coalición en la que los partidos de centro se unieran durante un periodo de tiempo limitado para resolver los problemas más urgentes para España, también algunas cuestiones constitucionales, cuestiones de Estado de Derecho, etc. Pero Sánchez lo rechazó porque creo que está más preocupado de su propia supervivencia que de defender los intereses del país. Con las políticas que aplica es inelegible para un cargo europeo.

El gran problema es que Sánchez utiliza la división como motor

Esa amnistía además beneficia directamente a Carles Puigdemont, que ha sido eurodiputado esta legislaturaTengo entendido que la ley está en su fase final legislativa pero Alberto [Nuñez Feijóo] tenía razón cuando también ponía el dedo en la llaga y hablaba incluso de una amnistía para los terroristas condenados. Por eso este Gobierno está traspasando las líneas rojas. Eso también hay que discutirlo a nivel europeo.

¿Considera que Sánchez es directamente responsable del bloqueo del CGPJ y que tiene responsabilidad directa también en el caso Koldo?Tenemos que ser muy serios sobre el fondo de recuperación, porque por algo se llaman Next Generation. Están pensados para ayudar a las futuras generaciones. Así que si podemos demostrar que el dinero fue bien distribuido y que realmente dio a la economía europea un impulso para el futuro; esta evaluación es crucial. Y tengo que decir, lo que veo de España, pero también desde el comité de control presupuestario en el Parlamento Europeo son mensajes preocupantes que también algunos de los fondos son sólo accesibles y sólo gestionados un equipo socialista.

¿Qué conclusión saca entonces?Hay muchas preocupaciones, muchas preguntas sobre la mesa. Y por eso apoyo todas las investigaciones, todos los pasos para dejar claro que el dinero se gasta en interés de todos los europeos de todas las partes de España. Ese es el mensaje principal y también en interés de la próxima generación, porque es un fondo de futuro. Así que eso es lo que está en juego en este momento. Yo no juzgaría de momento mucho más porque las investigaciones están en curso, pero todos los expertos que se refieren al tema dicen estar preocupados.

Suecia, Finlandia, Polonia, Portugal, también en España aunque no gobierne. En las últimas elecciones nacionales le ha ido bien al PPE. ¿Serán las europeas las que confirmen quizá ese cambio de ciclo?No sabemos qué pasará en las europeas todavía, pero recientemente hemos ganado todas las elecciones. Cuando empecé hace dos años como presidente del Partido Popular Europeo, teníamos siete primeros ministros y ahora tenemos trece. Los socialistas solo tienen cuatro así que por eso vemos realmente mucho apoyo a la derecha europea. Y la razón es que estoy seguro de que la gente sabe que estamos en un momento crucial y sabe que se puede confiar en el centroderecha, se puede confiar en los democristianos, se puede confiar en el PPE, en el Partido Popular, porque somos los que podemos solucionar los problemas. No vemos la política desde un punto de vista ideológico, como la izquierda.

Estoy seguro de que la gente sabe que estamos en un momento crucial y sabe que se puede confiar en el centroderecha

¿Y cómo las ve en concreto para el PP español?Estoy seguro de que las elecciones europeas serán un gran éxito para el Partido Popular en España. Ganarán estas elecciones. Y esta es otra prueba de que Sánchez debe considerar si puede continuar con su Gobierno, de si este Gobierno inestable es realmente lo mejor para España. Si Alberto gana las elecciones europeas, será otra prueba de su apoyo en la sociedad.

Hablemos de pactos. ¿Es partidario de reeditar la mayoría de esta última legislatura con PPE, S&D y liberales o prefiere un acercamiento a ECR?Nosotros, el PPE, somos los fundadores de la UE y por eso nuestro principio básico es que solo trabajamos con quienes creen en Europa, que creen también en el apoyo al mundo libre, por tanto a Ucrania y a Israel en este momento. Y también apoyamos a quienes están a favor del Estado de derecho, a quienes defienden los principios básicos de nuestras sociedades. Esa es nuestra línea roja frente a los extremistas. Así que una cooperación con Le Pen, con la AfD alemana es impensable. Son los que no respetan estos principios. Eso es lo que está meridianamente claro para mí.

Excluye a ID pero no a ECREstamos dispuestos a trabajar juntos con todos los demócratas europeos, con los que son demócratas y creen en Europa. Lucharemos por nuestros intereses. Después de las elecciones nos sentaremos junto con los socialistas y con los liberales para empezar a tejer mayorías. Los grandes partidos deben trabajar juntos y esa es precisamente la idea que puso sobre la mesa Feijóo en España; eso es también lo que yo ofrezco a nivel europeo.

Después de las elecciones nos sentaremos junto con los socialistas y con los liberales para empezar a tejer mayorías. Los grandes partidos deben trabajar juntos

Para terminar. Ahora mismo el debate de mayor calado quizá sea la reacción de la UE ante la situación en Oriente Medio. ¿Qué análisis hace de la situación?Lo primero de todo es que Israel ha sido atacado dos veces, primero por Hamás y después por Irán y lo primero que tiene que quedar claro es que Israel es un Estado democrático, te gusten o no sus líderes políticos. Tenemos que estar al lado de Israel pero también es nuestro deber decirle a Israel quee debe ser consciente de que con su mensaje, con su forma de intervenir ahora en Gaza, está creando la próxima generación de combatientes de Hamás. Tenemos que ser sinceros con ellos y el alto el fuego en Gaza tiene que ser inmediato.

¿Qué le parece la iniciativa de Sánchez para reconocer el Estado palestino?Los europeos estamos totalmente de acuerdo en la solución de los dos Estados. Queremos un Estado libre e independiente para el pueblo palestino, que pueda expresarse y organizarse. Pero también estamos de acuerdo en que es mejor hacerlo juntos como europeos. Por eso invito al presidente Sánchez a que no tome decisiones unilaterales. Solo somos fuertes como europeos si lo hacemos juntos, si estamos unidos en esto.

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