Ione Belarra: "El PSOE ha tirado la toalla esta legislatura"

Ustedes, junto a casi todo el resto de socios del PSOE, provocaron que hace unos días Pedro Sánchez tuviera que retirar su reforma de la ley del suelo. ¿El Gobierno sigue teniendo una mayoría que lo sustente?La caída de la ley del suelo es un síntoma de que el Gobierno no gobierna, no consigue armar la mayoría suficiente para sacar adelante ni una sola medida. Desde el momento en el que se le quitó el motor Podemos al Gobierno de coalición, el PSOE manda y está enormemente cómodo, pero ha perdido la capacidad de transformación.

¿Cree que la legislatura durará los cuatro años?Soy muy escéptica. Echar a Podemos del Gobierno fue un error, porque Podemos no solo fijaba el rumbo y conseguía llevar adelante las transformaciones, sino que también amalgamaba la mayoría plurinacional y progresista que permitió todos los avances en la pasada legislatura.

Han sido muy críticos con Sánchez por no haber puesto en marcha ninguna medida tras anunciar que seguiría en la Moncloa. ¿Qué les parece prioritario?El presidente hizo un diagnóstico correcto de los problemas estructurales de nuestra democracia, pero no ha ofrecido ninguna solución. Y Podemos asume las tareas de transformación en primera persona, sabiendo que el PSOE ha tirado la toalla. Hay que poner en marcha una ley de lucha contra la desinformación, y tenemos que abordar el problema que tenemos con el Consejo General de Poder Judicial, que lleva cinco años sin renovarse sirviendo a los intereses de las élites económicas y del PP.

El martes pasado se aprobó el reconocimiento de Palestina como Estado. Aunque a ustedes les parezca insuficiente, ¿cree que el Gobierno está dando pasos?A mí me parece muy significativo que, el día que el Gobierno reconoce el Estado palestino en medio de una campaña electoral, el presidente sea incapaz de pronunciarla palabra genocidio. Me parece que eso evidencia que el PSOE está buscando votos, más que intentando pararle los pies a [el primer ministro israelí, Benjamin] Netanyahu. Si realmente hubieran querido tomar medidas concretas que contribuyeran a incrementar la presión política sobre el Estado de Israel, habrían cortado relaciones diplomáticas y habríamos dejado de comprar y de vender armas a Israel.

El Gobierno asegura que esa compraventa de armas con Israel ya no se produce.El Gobierno ha mentido en reiteradas ocasiones, y no nos informa de cuántas transferencias de armas hay autorizadas desde antes del 7 de octubre y se siguen ejecutando. En el año 2023 España compró armas por valor de 300 millones de euros a Israel: 300 millones de euros de los españoles para financiar un genocidio. Y es muy probable que España sea país de tránsito de munición y armamento para Israel, pero el Gobierno no está haciendo absolutamente nada para investigar cuántos barcos con esa carga están pasando por las aguas de España.

Pablo Iglesias planteó hace unos días la posibilidad de establecer una zona de exclusión aérea sobre Gaza. ¿Podemos comparte esa postura?En general, todas las medidas concretas que contribuyan a aislar al régimen genocida y terrorista de Israel son una buena noticia. Estamos acabando con todo el armazón de derecho humanitario internacional que construimos después de la Segunda Guerra Mundial para que nunca nadie le hiciera a nadie lo que los nazis le hicieron a los judíos. Y está volando por los aires porque el Estado de Israel es amigo de los EEUU.

Pero eso implicaría recurrir a la vía militar.No he dicho que Podemos apueste por esa vía. Todas las medidas son necesarias en este momento para pararle los pies al Estado genocida de Israel, y ahora mismo eso está muy lejos de ocurrir. Nadie entiende por qué fue posible romper relaciones diplomáticas con Argentina y no es posible, después de 35.000 palestinos y palestinas muertos, hacerlo mismo con Israel.

El pasado lunes rechazaron reunirse con el presidente ucraniano Volodímir Zelenski por la decisión del Gobierno de enviarle armas por valor de 1.000 millones de euros. ¿Es viable ahora mismo una solución diplomática como la que ustedes proponen?En la primavera de 2022 el acuerdo de paz estuvo muy cerca, y fueron los EEUU y el Reino Unido quienes lo boicotearon. A veces se dice que nosotros no queremos ayudar a Ucrania y no es verdad, porque si ese acuerdo de paz se hubiera firmado, habríamos evitado todo el sufrimiento acumulado del pueblo ucraniano y también del pueblo ruso, que no es [el presidente Vladímir] Putin. Pero la UE y España han contribuido a la escalada bélica, y la ayuda militar es respiración asistida para Ucrania.

¿Cómo es posible la solución diplomática a la guerra sin enviar armamento para que Ucrania pueda defenderse de Rusia?Ya lo ha dicho [el presidente francés Emmanuel] Macron, que para ganar la guerra no basta con esa ayuda militar, sino que hay que ir a un enfrentamiento entre potencias nucleares. Sin embargo, nadie está dispuesto a eso, solo a mandar calderilla a Ucrania. La alternativa es dedicar algún esfuerzo a la paz, y en este tiempo no se ha destinado ni un solo esfuerzo económico o diplomático a construir la paz. Quien se ha reforzado a lo largo de estos dos años es, por un lado, EEUU, cuyo complejo armamentístico industrial ha hecho el agosto, y por otro lado Putin, que ahora mismo está más cerca de ganar la guerra que hace dos años.

Le insisto: si se retira esa "respiración asistida" a Ucrania y Rusia puede tomar el país gracias a su superioridad militar, ¿qué incentivos tiene Putin para negociar?La paz siempre se hace con el enemigo, nunca con los socios, y para un acuerdo diplomático hay que poner sobre la mesa algo que pueda satisfacer las pretensiones de Ucrania y algunas de las pretensiones de Rusia. Además, en estos dos años no se ha respetado la voluntad mayoritaria del pueblo español, que ha dicho en todas las encuestas de opinión que no queremos un aumento del gasto militar porque el envío de armas solo contribuye a la escalada bélica.

Hoy por hoy, ¿quién es el culpable de que siga habiendo guerra en Ucrania?Lo que los ciudadanos nos piden es que aportemos soluciones, no que busquemos culpables. Lo que hemos aprendido en estos dos años es que las guerras siempre las pagan los de abajo, en este caso el pueblo ucraniano, que está pagando con su vida y con desplazamientos masivos de su población mientras hay poderes económicos muy fuertes que se están enriqueciendo con esta guerra.

¿Con qué expectativas afrontan las elecciones europeas del 9 de junio?Son unas elecciones muy importantes para Podemos, y que Irene Montero sea nuestra candidata evidencia que nos las tomamos muy en serio. Nos estamos jugando si Europa puede convertirse en una potencia que apueste por la diplomacia y por los derechos humanos en serio, no de boquilla. Y tenemos otro objetivo: que España vuelva a tener una izquierda transformadora que haga frente a esta derecha, porque con la actitud timorata que está mostrando el PSOE es imposible frenar a una derecha y una ultraderecha que están en una actitud golpista.

A medio plazo, ¿deben volver a entenderse Sumar y Podemos?Primero es importante que clarifiquemos el objetivo que tiene cada uno. El nuestro es volver a poner en pie un proyecto que transforme, que no tenga miedo, que llame a las cosas por su nombre y que sea capaz de poner encima de la mesa políticas útiles para la gente. El que quiera sumarse ala valentía, a la transformación, a la capacidad de cambiarlas cosas... en Podemos tenemos las puertas abiertas.

De cara a las elecciones generales la división les penaliza.Primero tenemos que ir a las europeas y demostrar que es posible volver a poner a la izquierda en pie, y obtener el mejor resultado posible para reconstruir las posibilidades de transformación, que en estos dos años se han visto seriamente comprometidas.