La ultraderecha tiene una fuerza récord en Europa. La izquierda está a la baja. ¿Qué ha pasado?El avance electoral de la extrema derecha es resultado de un avance de sus tesis en la sociedad, de una reacción al ensanchamiento de derechos. Eso tiene como consecuencia la ampliación del espacio de la extrema derecha, pero también una mimetización de la derecha tradicional con las ideas de la ultraderecha, que hace bandera de un discurso impugnatorio contra la UE y contra las élites pese a estar al servicio de ellas.

Pero, ¿por qué tienen éxito esos discursos?Hay un sustrato social que los alimenta en las redes sociales. Al igual que ha habido una fragmentación de la clase trabajadora en las últimas décadas, se ha pasado de una comunicación unidireccional a una comunicación dispersa, y eso tiene tiene consecuencias.

Sumar ha obtenido solo tres eurodiputados, lo que significa que IU se ha quedado sin representación porque Yolanda Díaz les dio el puesto 4 de la lista. ¿Debe renunciar al acta alguno de los electos para que IU mantenga el escaño?Tiene que haber fórmulas que hagan que el grupo parlamentario lo formen gente de todas las organizaciones, independientemente de si han conseguido eurodiputado o no. Hay mucha gente muy cualificada en términos políticos y técnicos que deberían seguir formando parte de ese grupo.

Podemos y Sumar, en conjunto, no llegaron ni al 8% de los votos, la cifra más baja en más de una década. ¿Puede España convertirse en una nueva Italia, donde no hay nada electoralmente relevante a la izquierda de la socialdemocracia?Una de las reflexiones que me han movido a presentarme para ser coordinador de IU ha sido la sombra de la italianización en la izquierda en España. Pero estamos gobernando el país, así que cuidado con las tesis derrotistas, porque no estamos tan mal. Somos una excepción dentro de Europa y no hay que perderlo de vista, aunque es cierto que la fragmentación puede conducir a situaciones que no son ideales.

Tras el batacazo del domingo pasado, Yolanda Díaz ha renunciado solo al liderazgo orgánico de Sumar, pero sigue siendo la líder de facto. ¿Qué opinión le merece?Es lo sensato, porque queremos que siga desarrollando políticas de ensanche de derechos laborales que son fundamentales para nuestro país.

Eso se puede hacer siendo ministra sin ser líder de Sumar.Lo que Yolanda ha dicho es que va a seguir en el Gobierno y que va a seguir coordinando el grupo parlamentario. Pero ahora entramos en una nueva etapa. Yolanda montó Sumar como una especie de partido que, al mismo tiempo, iba a ser un paraguas para acoger a otros partidos y ese modelo se ha dado de bruces con la realidad. Este es el momento de las organizaciones políticas y de lo que realmente existe, de lo que tiene arraigo territorial, capacidad de influencia e intervención y una estructura.

¿Los problemas de Sumar solo han sido internos? ¿No han cometido errores políticos y de discurso?Sí, todo está relacionado. No ha habido un discurso consensuado entre todos los partidos que formamos parte de Sumar. Tú no puedes construir un proyecto de frente amplio sin un método de toma de decisiones, porque si las decisiones las tomas solamente tú, el resto de la gente no se implica. Y cuando llega la campaña electoral te das cuenta de que hay que diversificar los mensajes, pero en 15 días no se modifica el comportamiento electoral.

¿Debe ser Yolanda Díaz candidata en las próximas generales?Largo me lo fía. Ahora toca tiempo de reposo y de serenidad en los debates colectivos. Hay que dejar ya la política del clic y del Twitter que no lleva a ningún lado. Lo que usted me pregunta es respetable, por supuesto, pero la realidad se impone siempre y la realidad va a ser la que determine cuál es el mejor referente [en su momento].

¿Sigue teniendo ella la 'auctoritas' dentro de Sumar para liderar?Tiene la potestas que le da ser la vicepresidenta del Gobierno. ¿Le parece poco? Hay que blindar el Gobierno y Yolanda Díaz es la referente de Sumar en el Gobierno.

Y la marca Sumar, ¿debe mantenerse?Ese no es el debate que me interesa, lo que me interesa es que a IU se la va a escuchar.

Se ha mostrado partidario de tender puentes con Podemos. ¿Es posible, a estas alturas?En todo caso, lo que toca es bajar el pistón y ser amable en las palabras y en el debate. El objetivo debe ser ir creando espacios amables, con eso me quedo ahora mismo y que cada uno actúe como considere. Eso sí, tenemos que hacer primero el análisis correcto de la situación entre las organizaciones que componemos Sumar, y después ver qué condiciones hay para abrir un diálogo. Pero para eso tiene que haber dos que quieran.

Dicen que el Gobierno necesita un impulso. ¿Cuáles tienen que ser las prioridades?La primera de ellas es la democratización de la justicia y la renovación del Consejo General del Poder Judicial sin más dilación. Y es necesario impulsar la política de vivienda, construir un gran parque público de vivienda en alquiler y obligar a poner en renta a los grandes tenedores de vivienda, o limitar las viviendas turísticas.

La legislatura pasada se aprobó la ley de vivienda, pero los precios siguen subiendo.Hay un boicot de las comunidades autónomas del PP, pero frente a eso el Gobierno central tiene instrumentos de desarrollo legislativo en la línea de lo que decía.

¿Qué le parece que el Gobierno apoye una financiación singular para Cataluña?Es evidente que Cataluña ha tenido problemas de financiación, nadie lo cuestiona, pero nosotros vamos a defender siempre un modelo con una visión integrada de país. Debemos tener en cuenta el peso de la población, y ese criterio no se ha respetado: hay comunidades, Cataluña o el País Valenciano, y Andalucía también, infrafinanciadas.

El ministro Urtasun ha eliminado el Premio Nacional de Tauromaquia, ¿comparte esa decisión?La tauromaquia es algo que ya está superado por el tiempo, que no tiene nada que ver con una fiesta popular como lo fue en los años 30, por ejemplo, del siglo XX, o a finales del siglo XIX.